Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja biologinalku » 29 Syys 2015, 13:37

Ylioppilaskirjoituksilla on pitkät perinteet, minkä vuoksi niistä ei haluta luopua. Jos tarkemmin ajatelaan, tarvitaanko niitä kuitenkaan nykymaailmassa? Yliopistot järjestävät ainakin lähestulkoon kaikilla aloilla omat pääsykokeensa, ja useimmiten pelkällä pääsykokeella on mahdollista päästä yliopistoon; esimerkiksi biologiassa puolet opiskelijoista otetaan pelkän valintakokeen perusteella ja loput valintakokeesta sekä ylioppilastodistuksesta saatavien yhteispisteiden perusteella. Yliopstoon voi siis päästä laiminlyömällä lukio-opinnot lähes täysin ja lukemalla vain pääsykoekirjat huolella. Ei pidä myöskään unohtaa, että usein tie yliopistoon käy valmennuskurssin kautta ja valmennuskurssibisnes on paisunut suureksi.

Lukion uudistamisesta on käyty viime aikoina runsaasti keskustelua. Maailma muuttuu nopeammin kuin koskaan ennen, ja lukion olisi pysyttävä mukana. Työelämässä tarvitaan uudenlaisia taitoja, joihin lukion pitäisi antaa valmiuksia. Lukiossa opetuksen päämääränä on nykyisin kuitenkin valmentaa opiskelijaa suoriutumaan mahdollisimman hyvin ylioppilaskirjoituksista. Ohjaavatko ylioppilaskirjoitukset liikaa lukio-opiskelua? Ylioppilaskokeissa vaaditaan suuren tietomäärän hallintaa, ja kursseilla kaikki aika menee yleensä tämän tiedon opettamiseen; väittelyille tai ryhmäkskusteluille - vaikka nämä harjoittaisivatkin tärkeitä taitoja työelämässä - ei useinkaan jää aikaa.

Kaikissa töissä ja yleensäkin koko yhteiskunnassamme arvostetaan pitkäjänteisyyttä. Mittaavatko ylioppilaskokeet sitä? Varsinkin reaaliaineissa kohtuullisen arvosanan voi saada lukemalla kirjat huolella vasta kirjoitusten kynnyksellä. Opiskelijalla saattaa lukion päättötodistus olla periaatteessa täynnä heikkoja arvosanoja, mutta ylioppilastodistusta voivat hallita korkeimmat arvosanat. Eikö päättötodistus kertoisi enemmän pitkäjänteisyydestä kuin ylioppilastodistus? Ammattikorkeakoulihin haettaessa se usein otetaankin huomioon, mutta yliopistoissa katsotaan vain ylioppilastodistusta - sen verran kuin katsotaan.

Mitä mieltä te olette ylioppilaskirjoituksista? Miten niitä pitäisi kehittää? Vai ovatko ne vain tarpeeton jäänne menneisyydestä?
"Valta tuo mukanaan hirvittävän vastuun halusimmepa sitä tai emme. Meidän käsissämme on nyt oma kohtalomme ja kaikkien niiden elävien olentojen tulevaisuus, jotka kanssamme jakavat maan."
-Sir David Attenborough
Avatar
biologinalku
Valvoja
Valvoja
 
Viestit: 2224
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 22:35

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Vieras » 29 Syys 2015, 14:11

Vieras
 

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Fnfn » 29 Syys 2015, 14:43

Mielestäni ylioppilaskirjoitukset on ihan hyvä juttu, kyllä sitä ainakin jotenkin voi testata sitä kautta miten osaa. Voihan sitä pitää tavallaan "sivistyskokeena". Ja monissa vähän kovemmissa tieteissä voi sisään päästä ihan ylioppilaskirjoituksella kun jyvät erotellaan akanoista. Tosin ehkä niitä korostetaan opetuksessa liikaa. "Tätä tulette sitten tarvitsemaan ylioppilaskirjoituksissa".
Sweetness, sweetness I was only joking
When I said I'd like to
Smash every tooth in your head

The Smiths - Bigmouth Strikes Again
Avatar
Fnfn
Positiivinen vetyioni
 
Viestit: 2341
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 23:38
Paikkakunta: Turku

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Santiny » 29 Syys 2015, 14:59

Fnfn kirjoitti:Mielestäni ylioppilaskirjoitukset on ihan hyvä juttu, kyllä sitä ainakin jotenkin voi testata sitä kautta miten osaa. Voihan sitä pitää tavallaan "sivistyskokeena". Ja monissa vähän kovemmissa tieteissä voi sisään päästä ihan ylioppilaskirjoituksella kun jyvät erotellaan akanoista. Tosin ehkä niitä korostetaan opetuksessa liikaa. "Tätä tulette sitten tarvitsemaan ylioppilaskirjoituksissa".

Puhumattakaan siitä, miten huonoja itse kokeet ovat :fail: . Jokainen enkun kirjoittanut tietää.
Kuva
I have decided to do motorsports because I don't have to get up there so early in the morning. -Kimi Räikkönen
Avatar
Santiny
Almighty Admin
Almighty Admin
 
Viestit: 2152
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 15:05
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Atrytone » 29 Syys 2015, 15:08

Fukc te työelämä
Tänään me unohdetaan kaikki turha liikunta
Tänä yönä me ei tarvita tuntiakaan unta
Avatar
Atrytone
Limsamestari
Limsamestari
 
Viestit: 955
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 13:47
Paikkakunta: Panama

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Fnfn » 29 Syys 2015, 16:24

Santiny kirjoitti:
Fnfn kirjoitti:Mielestäni ylioppilaskirjoitukset on ihan hyvä juttu, kyllä sitä ainakin jotenkin voi testata sitä kautta miten osaa. Voihan sitä pitää tavallaan "sivistyskokeena". Ja monissa vähän kovemmissa tieteissä voi sisään päästä ihan ylioppilaskirjoituksella kun jyvät erotellaan akanoista. Tosin ehkä niitä korostetaan opetuksessa liikaa. "Tätä tulette sitten tarvitsemaan ylioppilaskirjoituksissa".

Puhumattakaan siitä, miten huonoja itse kokeet ovat :fail: . Jokainen enkun kirjoittanut tietää.

Nnnojooo. Varsinkin se enkun yo-koe, jonka minä kirjoitin, oli ihan hirveä. Siitä tuli juttua lehtiinkin. Vastaukseksi annettiin, että pitää tehdä enemmän eroa L-M -oppilaisiin. Mietin vaan, että miksi ketään ei näyttänyt kiinnostavan miten B-A:n opiskelijat erotetaan toisistaan kun se oli minullekin toisinaan yhtä lottoamista Ja uusimmassa yo-kokeessa kuulemma jauhettiin ihan liikaa autoista. Pojille tuollainen mekaniikkasanasto on ehkä helpompaa kuin tytöille.
Sweetness, sweetness I was only joking
When I said I'd like to
Smash every tooth in your head

The Smiths - Bigmouth Strikes Again
Avatar
Fnfn
Positiivinen vetyioni
 
Viestit: 2341
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 23:38
Paikkakunta: Turku

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Kurpizza » 29 Syys 2015, 16:43

Kenkkua, että aina tietyn määrän pitää reputtaa. Itse odotan reaaleiden kirjoittamista. Vaikka pitääkin lukea paljon, mutta tykkään kirjoittamisesta. En tiedä, mutta itse olen saanut parhaat pisteet esseistä, joissa oikeasti on ollut jotain inspiraatiota kirjoittaa. Toisaalta, onko se sitten reilua, että tarvitaan myös luovuutta ja monipuolista kielenkäyttöä, mitä on huomattavasti hankalampi opetella kuin oppikirjafaktoja. Itsellä on tavoitteena vähintään yhdessä koeviikon esseessä kirjoittaa jotain hauskaa.


Mutta kuitenkin, eikö kirjoituksia olla nyt uudistamassa? Mahdollisesti sähköistämisen jälkeen niin, että siellä käytettäisiin tietoja ja taitoja monipuolisemmin kuin että vain toistettaisiin ne paperille.

Mitä kauheaa on englannin kirjoituksissa?!
Runoja tilaustyönä ja myös silloin kun et niitä haluaisi
Kurpizza
 
Viestit: 2459
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 21:39

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja morso97 » 29 Syys 2015, 17:02

Minusta enkun yo-kokeessa ei ollut mitään valittamista. Tai ehkä se oli vähän liian helppo. Ruotsissa luetunymmärtämisissä oli sen sijaan kolme sivua pelkistä autoista ja useassa monivalinnassa vastausvaihtoehdot tarkoittivat periaatteessa samaa, vaikka vain yksi oli olevinaan oikein. Bilsa taas keskittyi 1-3 -kursseihin. Nelosesta ei ollut yhtään tehtävää ja vitosestakin vain yksi. Terveystiedossa oli kuulemma vain kaksi tehtävää oppikirjojen pohjalta, loput olivat tyyliin 'pohdi eettisiä ongelmia' tai 'kerro miten hygienia parantui 1800-luvulla'.

Meillä meni siis usko sensoreihin. Arveltiin, ettei heitä kiinnosta lainkaan abien taitojen monipuolinen testaus, he vain tekevät pari hassua tehtävää kun siitä heille maksetaan.
Moppe, Morsoliini, Mursu, Mursuli, Morsomur(s)u, Mopo, Morsuli, Mosuli
morso97
 
Viestit: 466
Liittynyt: 14 Helmi 2015, 20:57
Paikkakunta: Stadi

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Santiny » 29 Syys 2015, 17:08

Kurpizza kirjoitti:Mitä kauheaa on englannin kirjoituksissa?!

Monivalinnat. Usein kaikki vaihtoehdot ovat väärin tai useampi kuin yksi on oikein. Siinä sitten arvot, mikä niistä on YTL:n mielestä oikea. Itse kuuluin siihen joukkoon, joka oli aika hyvä arvaamaan kunnes sitten sössin varsinaisen yo-kuunteluni oikein huolella ja menetin mahdollisuuteni kirjoittaa enkusta L. No sain E:n, mikä oli ihan okei sekin. Kertauskurssilla sain lähes täydet tai jopa täydet suunnilleen kaikista kuunteluista. Avokysymyksetkin ovat joskus harhaanjohtavia tai ainakin tosi tosi hämmentäviä. Jossain kuuntelussa puhuttiin sukeltajista ja alligaattoreista ja kysymyksessä kysyttiin, mitä vaaroja siinä saattaisi olla. Oikea vastaus oli tyyliin "levä saattaa tukkia imurin letkun". Anteeksi vain, mutta mitä vittua? Kaikki tietysti vastasivat, että alligaattori (tai ehkä se oli krokotiili miten vaan) saattaa purra sukeltajaa :D

Joo morso olen nähnyt pari terveystiedon yo-tehtävää ja aika pilipaliylppärihän se niiden perusteella tuntui olevan. Eihän siihen tarvitse edes käydä kuin pari kurssia!

Meillä matikanope oli koonnut kattavan aineiston siitä, minkä verran minkäkin aihepiirin tehtäviä yo-kokeissa on ollut ja taulukoinut ne. Oli helppo hahmottaa, että esimerkiksi derivointi on tärkeää, koska sitä tarvittiin yleensä seitsemässä tehtävässä. Sen sijaan esimerkiksi todari ei ole kovin tärkeää, siitä on vuosittain yksi tehtävä jos sitäkään. Sitten hän teki kertauskurssin tuntijaon suunnilleen sen taulukon pohjalta.
Kuva
I have decided to do motorsports because I don't have to get up there so early in the morning. -Kimi Räikkönen
Avatar
Santiny
Almighty Admin
Almighty Admin
 
Viestit: 2152
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 15:05
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Vieras » 29 Syys 2015, 17:39

morso97 kirjoitti:Ruotsissa luetunymmärtämisissä oli sen sijaan kolme sivua pelkistä autoista ja useassa monivalinnassa vastausvaihtoehdot tarkoittivat periaatteessa samaa, vaikka vain yksi oli olevinaan oikein.

Ainiin, ruotsissahan ne autot olikin eikä englannissa.
Vieras
 

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja biologinalku » 29 Syys 2015, 18:07

Jaa, tästä tulikin sitten Valitetaan yo-kokeista ketju, mutta ei se haittaa mitään. Keskustellaan vaan siitä, mistä keskustelua herää.

Minä suhtaudun hieman epäröiden siihen kannattaako yo-kokeesta kovin herkästi valittaa, koska usein valittanevat eniten ne, jotka eivät osaa. On tietenkin oikeastikin huonoja tehtäviä ja yksipuolisia kokeita nähty. Esimerkiksi ruotsin kuullunymmärtämisessä oli joskus avokysymystehtävä, josta olivat niin nelosen kuin kympin oppilaat vedellleet nollia pisteitä. Tehtävä ei mitenkään eritellyt kokelaita, ja siitä lautakunta saikin valituksia, mutta eipä se varmaan kovin paljon arvosanoja laskenut, koska arvosanat annetaan suunnilleen Gaussin käyrän mukaan.

Kielten kokeissa on usein hankalia monivalintoja ja saattaa vaikuttaa, että kaikki vaihtoehdot tarkoittavat samaa tai kaikki ovat väärin. Uskon, että kyllä sieltä kuitenkin natiivipuhuja sen oikean vaihtoehdon useimmiten nappaisi. Katsokaa vaikka sauomen kielen yo-kokeita abitreenit-sivustolla (siis suomen kielen, ei äidinkielen). Muutenkin on ihan jännää katsoa miten niissä suomenruotsalaista yritetään huijata. Kun ruotsin yo-kokeita selailin, huomasin, että yhdessä oli hirveästi luontoon liittyviä tekstejä ja toisessa johonkin toiseen aiheeseen liittyviä. Näyttäisi melkein siltä, että kokeissa on usein jokin teema. Se ei välttämättä ehkä ole hyvä asia.

Pitää kuitenkin sen verran ymmärtää sensoriraukkojakin, että hyvän kokeen tekeminen on hankalaa eikä siinä aina voi täydellisesti onnistua. Yhtä hyvää koetta kun ei voi käyttää useampaan kertaan eikä edes samoja tehtäviä käytetä useissa kokeissa.
"Valta tuo mukanaan hirvittävän vastuun halusimmepa sitä tai emme. Meidän käsissämme on nyt oma kohtalomme ja kaikkien niiden elävien olentojen tulevaisuus, jotka kanssamme jakavat maan."
-Sir David Attenborough
Avatar
biologinalku
Valvoja
Valvoja
 
Viestit: 2224
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 22:35

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Santiny » 29 Syys 2015, 18:28

Enkun yo-kuuntelu on kyllä ollut pahamaineinen pitkään, myös opettajien keskuudessa. Käskevät vain valitsemaan vähiten väärän vaihtoehdon. Kokeen pitäisi mitata kuullunymmärtämistä, ei sitä, miten hyvin osaa lukea sensorin ajatuksia. Minähän siis kuitenkin olin hyvä siinä lajissa, vaikka lopullinen kuuntelu ei mennytkään ihan nappiin. E ei silti ole huono. Terveystietoa en kirjoittanut, enkä käynyt kaikkia kursseja. Puhuin vain parista tehtävästä, jotka näin.

Matikan yo-koe on mielestäni aika hyvä, tosin joskus se saattaa painottaa joitain osa-alueita vähän liikaa. Minun kokeessani oli tavallista enemmän geometriaa, joka on heikko kohtani. Tai ainakin oli. Sain kyllä silti saman pistemäärän kuin prelissäkin, joten en oikein tiedä, haittasiko se sitten kuitenkaan niin paljon kuin kokeen jälkeen ajattelin.
Kuva
I have decided to do motorsports because I don't have to get up there so early in the morning. -Kimi Räikkönen
Avatar
Santiny
Almighty Admin
Almighty Admin
 
Viestit: 2152
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 15:05
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja morso97 » 29 Syys 2015, 18:35

Sensoreilla on omat keinonsa saada kokeiden tulokset sopimaan normaalijakaumaan. Esimerkiksi viime kevään ruotsin "katastrofikuuntelussa" kahdesta vaikeimmasta avokysymyksestä annettiin kaikille täydet pisteet, riippumatta siitä, mitä abi oli siihen vastannut. Toisin sanoen, ne, jotka olivat vastanneet kysymyksiin väärin tai eivät olleet vastanneet mitään, saivat kuusi lisäpistettä ja ne, jotka olivat vastanneet näihin kahteen kohtaan oikein, eivät saaneet mitään hyvitystä.
Moppe, Morsoliini, Mursu, Mursuli, Morsomur(s)u, Mopo, Morsuli, Mosuli
morso97
 
Viestit: 466
Liittynyt: 14 Helmi 2015, 20:57
Paikkakunta: Stadi

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Vieras » 29 Syys 2015, 19:01

Pitäisikö lukion päätteeksi tehdä tutkimus ja puolustaa tuloksia julkisesti niihin kohdistettua kritiikkiä vastaan vähän niin kuin tohtoriksi opiskellessa tehdään? Eikö tämä voisi olla parempi kuin pelkkä opittuja asioita mittaava koe? Siinä harjaantuisivat tutkimustaidot.
Vieras
 

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja icepicked » 29 Syys 2015, 20:02

Ne luovat turhaa kilpailuhenkeä ja paineita oppilaille. Erityisesti äidinkielen kirjoituksia arvostetaan liikaa; ällän kirjoittanut on yhtäkkiä joku vitun nero. Oikeastaan hypetyksen kasvaessa pidän sillalta hyppäämistä hyvänä vaihtoehtona kilttityttö-valkolakki-täydellinen tuleva lääkäri-kokeelle.
Elettih ved' enneigi hos ojan tagan oldih, ojapuuloi poltettih da ojaspäi piivua juotih!
Avatar
icepicked
Kielimiliisi
Kielimiliisi
 
Viestit: 1892
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 21:38

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja pikkuponi » 29 Syys 2015, 20:51

No joissain tutkinnoissa tiettyjen lukion aineitten perussisältöjen hallinta on aika vältämätöntä, jos mielii päästä kursseista läpi, mutta mun puolesta kyllä monilla muilla aloilla voitais kiinnittää huomiota enemmän pääsykokeisiin. Tai toki aina VOITAIS tehä esim. lukion pitkän matikan asioita testaavat pääsykokeet kaikille hakijoille, jotka haluaa esim. matikkaa lukemaan tai vaikka insinööriksi opiskella, mutta siinä ei olis järkeä, koska meillä on jo yo-kirjotukset ja nytkin monessa paikassa näitä asioita kysytään pääsykokeissa ja sisälle voi päästä yhteispisteillä tai jotkut jopa pelkällä pääsykokeella, vaikka kaikki onkin pelkkää "lukion kertausta".

Äikän yliarvostaminen on kyllä jotakin käsittämätöntä, samoin kuin ruotsin. Näitten kahen aineen tuloksia kirjotuksissa katotaan hyvinkin tarkkaan monilla aloilla, joilla ihan vakavasti ottaen ei ole välttämätöntä tehdä täydellistä novellianalyysiä tai keskustella eläinten oikeuksista ruotsiksi.
Avatar
pikkuponi
 
Viestit: 88
Liittynyt: 10 Elo 2015, 21:35

Re: Tarvitaanko ylioppilaskirjoituksia?

ViestiKirjoittaja Santiny » 29 Syys 2015, 22:17

Meillä ainakin oli nimenomaan lukion oppimäärään pohjautuvat pääsykokeet, joskin ne olivat kyllä varmaan vähän vaikeammat kuin ylioppilaskokeet. Itse tein matikan ja kemian, mutta fysiikka olisi ollut samantapainen, mutta fysiikkaa. Papereillakin olisi voinut päästä jos olisi viitsinyt lukiossa panostaa. Myös pelkällä kokeella olisi ollut mahdollista päästä, mutta sitten olisi varmaan pitänyt lukea kauemmin kuin kaksi viikkoa.
Kuva
I have decided to do motorsports because I don't have to get up there so early in the morning. -Kimi Räikkönen
Avatar
Santiny
Almighty Admin
Almighty Admin
 
Viestit: 2152
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 15:05
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu


Paluu Pulinat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron