Vegetarismi - Moraalisesti oikea ruokavalio vai tekopyhyyttä

[Siiliö]

Puhutaanpa vegetarismista, eli kasvissyönnistä. Tulin lukeneeksi keskustelua, joka lähti siitä kun eräs vegetaristi antoi ymmärtää (tuskin tarkoitti sitä täysin sillä tavalla), että vegetarismi olisi ainoa oikea vaihtoehto, jolloin joku järkevä kysyi, miksi. Hän huomioi, että myös kasvit ovat eläviä olioita, joiden on tutkittu esimerkiksi kommunikoivan ja aistivan. Hän myös huomautti siitä, että useat vegetaristit todennäköisesti tappavat hyönteisen, jos sellainen heitä häiriköi. Tähän ei kukaan ollut osannut vastata mitään muuta, kuin että kysyjä on typerä ja kertoo itselleen tekosyitä, siihen mennessä kun saavuin paikalle lukemaan.

Itsekin olen usein miettinyt samalla tavalla. Lisäksi olen myös ajatellut, että luonnon kiertokulkuun kuuluu se, että joku tulee silloin tällöin syödyksi. Toisaalta on myös otettava huomioon se, että nykyisessä lihan tehotuotannossa eläinten kokema kohtelu on kammottavaa, eivätkä kasvit joudu lärsimään samalla tavalla joutuessaan ruuaksi.

Unohdin taatusti mainita jotain, enkä usko tekstini olevan täysin kirjoitusvirheetöntä, mutta kertokaas omia näkökantojanne asiaan.

[Fnfn]

Mielestäni kaikenlainen jyrkkyys on typerää. Jos joku haluaa elää täysin kasvisperäisellä ruokavaliolla, niin se on hienoa, mutta ei tarvitse tuomita muita. Tietenkin vegetarismi on ympäristölle parempi ratkaisu, mutta ei ihmisen tarvitse kokonaan lihasta luopua. Eettisesti ajatellen voi ostaa esimerkiksi lähiruokaa, jostain lähitilalta tuotua naudanlihaa vaikkapa. Varmaan kallista, mutta ainakin tietäisi, minkälaisista oloista kyseinen nauta on (jos siis vaikkapa kävisi itse tutustumassa teurastamolla ja näkisi minkälaisissa oloissa ne elävät).

Minä olen ajatellut lisääväni kasvisruoan syömistä (lähinnä olen ajatellut terveysvaikutuksia) mutta ei minusta täysin vegetaristia tule koskaan, haluan syödä myös lihaa. Kasvisruoka on halvempaa, joten ehkä voisin saada vähän säästettyä rahaa, jotta voisin ostaa lihaa muutaman kerran vuodessa paikoista, joista tiedänkin jotain.

Siinä jotain ajatuksiani.

[jokutyyppi19]

Jos joku haluaa elää täysin kasvisperäisellä ruokavaliolla, niin se on hienoa, mutta ei tarvitse tuomita muita.

Olisitko samoilla linjoilla, jos tehituotantoa tehtäisiin ihmisille? Ei sillä.... Olisin minäkin. Mutta sinulta tuo kuulostaisi jotenkin oudolta. Onko siis eläimen kärsimys vähemmän merkittävä? Voi niilläkin olla tietoisuus.

[Vieras]

[quote="jokutyyppi19"][quote="Fnfn"]Jos joku haluaa elää täysin kasvisperäisellä ruokavaliolla, niin se on hienoa, mutta ei tarvitse tuomita muita.[/quote]

Olisitko samoilla linjoilla, jos tehituotantoa tehtäisiin ihmisille? Ei sillä.... Olisin minäkin. Mutta sinulta tuo kuulostaisi jotenkin oudolta. Onko siis eläimen kärsimys vähemmän merkittävä? Voi niilläkin olla tietoisuus.[/quote]
Häh? En nyt tarkoittanut tuota Missä välissä puhuin tehotuotannosta? Mielestäni enemmänkin pitäisi siirtyä siitä pois, tosin silloin lihan hinta varmaan nousisi pilviin ja siitä tulisi vain rikkaiden ruokaa Rakastan eläimiä enkä tahdo, että ne kärsii mutta mielestäni eläinrakas voi olla vaikka söisikin eläimiä. Mutta voisin kyllä syödä myös koko loppuelämäni pelkkää kasvisruokaa jos se siitä on kiinni. Tämä on näitä "mitä jos" kysymyksiä, jotka eivät ole vielä tapahtuneet.

Ehkä jotenkin ilmaisin itseäni huonosti tai jotain.

[Fnfn]

Tuo olin minä

[<Empty>]

Ei se ole ainoa vaihtoehto, vaan parempi. Eikä teidän itsekkäiden paskiaisten kannata miettiä sitä moraaliselta kannalta, vaan terveydelliseltä.

[SpaghettiPapytus]

Ei se ole ainoa vaihtoehto, vaan parempi. Eikä teidän itsekkäiden paskiaisten kannata miettiä sitä moraaliselta kannalta, vaan terveydelliseltä.

"Anteeksi mitä?"

[icepicked]

Jos joku haluaa elää täysin kasvisperäisellä ruokavaliolla, niin se on hienoa, mutta ei tarvitse tuomita muita.

Olisitko samoilla linjoilla, jos tehituotantoa tehtäisiin ihmisille? Ei sillä.... Olisin minäkin. Mutta sinulta tuo kuulostaisi jotenkin oudolta. Onko siis eläimen kärsimys vähemmän merkittävä? Voi niilläkin olla tietoisuus.

Toisaalta kaikilla ihmisillä ei ole tietoisuutta. Kuulostaa siltä, että luokittelette ihmiset ja eläimet eri luokkiin pelkän lajin perusteella, mikä on virheellistä ajattelua. Ehdottaisin, että ne luokiteltaisiin siten, että kuolemasta jotakin ymmärtävät laskettaisiin yhdeksi ja kuolemasta ymmärtämättömät toiseksi luokaksi, ja jälkimmäisi voisi syödä, sillä tappaminen tai tapettavaksi kasvattaminen ei aiheuta näille kärsimystä; nämä kun eivät ymmärrä, mitä oikeastaan tapahtuu.

Kasvissyönti ei ole moraalisesti oikea valinta, sillä ei ole mitään absoluuttista moraalista hyvää; moraalilauseet ovat vain tunteiden ilmaisuja, eivät tosia eivätkä epätosia.

Kasvissyöjä tukee samaa ruokateollisuutta kuin lihansyöjäkin ja siten riistää prosessissa sekä ihmisiä että eläimiä (liikalihavat lapset, joilla ei ole valinnanmahdollisuutta, huonosti kohdellut työntekijät tuotantoketjun joka linkissä, ruoaksi tuotettavat eläimet jne.) joten ylemmyydentunne on turha. Lisäksi omilla valinnoilla ei voi vaikuttaa, sillä vaikutus on naurettavan pieni. Koko järjestelmä täytyy tuhota, jos yhtään minkään syömisen tai kuluttamisen haluttaisiin olevan eettisempää.

[<Empty>]

Jos joku haluaa elää täysin kasvisperäisellä ruokavaliolla, niin se on hienoa, mutta ei tarvitse tuomita muita.

Olisitko samoilla linjoilla, jos tehituotantoa tehtäisiin ihmisille? Ei sillä.... Olisin minäkin. Mutta sinulta tuo kuulostaisi jotenkin oudolta. Onko siis eläimen kärsimys vähemmän merkittävä? Voi niilläkin olla tietoisuus.

Toisaalta kaikilla ihmisillä ei ole tietoisuutta. Kuulostaa siltä, että luokittelette ihmiset ja eläimet eri luokkiin pelkän lajin perusteella, mikä on virheellistä ajattelua. Ehdottaisin, että ne luokiteltaisiin siten, että kuolemasta jotakin ymmärtävät laskettaisiin yhdeksi ja kuolemasta ymmärtämättömät toiseksi luokaksi, ja jälkimmäisi voisi syödä, sillä tappaminen tai tapettavaksi kasvattaminen ei aiheuta näille kärsimystä; nämä kun eivät ymmärrä, mitä oikeastaan tapahtuu.

Siat esimerkiksi ovat lähes yhtä älykkäitä kuin kolmevuotiaat lapset. Söisitkö kolmevuotiaan lapsen?

[biologinalku]

Jos joku haluaa elää täysin kasvisperäisellä ruokavaliolla, niin se on hienoa, mutta ei tarvitse tuomita muita.

Olisitko samoilla linjoilla, jos tehituotantoa tehtäisiin ihmisille? Ei sillä.... Olisin minäkin. Mutta sinulta tuo kuulostaisi jotenkin oudolta. Onko siis eläimen kärsimys vähemmän merkittävä? Voi niilläkin olla tietoisuus.

Toisaalta kaikilla ihmisillä ei ole tietoisuutta. Kuulostaa siltä, että luokittelette ihmiset ja eläimet eri luokkiin pelkän lajin perusteella, mikä on virheellistä ajattelua. Ehdottaisin, että ne luokiteltaisiin siten, että kuolemasta jotakin ymmärtävät laskettaisiin yhdeksi ja kuolemasta ymmärtämättömät toiseksi luokaksi, ja jälkimmäisi voisi syödä, sillä tappaminen tai tapettavaksi kasvattaminen ei aiheuta näille kärsimystä; nämä kun eivät ymmärrä, mitä oikeastaan tapahtuu.

Siat esimerkiksi ovat lähes yhtä älykkäitä kuin kolmevuotiaat lapset. Söisitkö kolmevuotiaan lapsen?

Ihmistä ei saa tappaa, koska ihminen on ihminen. Tämä on yhteisöä suojaava käyttäytymispiirre. Eläimen saa tappaa, koska sen tappaminen ei uhkaa mitenkään ihmisyhteisöä.

[icepicked]

Siat esimerkiksi ovat lähes yhtä älykkäitä kuin kolmevuotiaat lapset. Söisitkö kolmevuotiaan lapsen?

En söisi, sillä lapsella on mahdollisuus kehittyä kuolemasta ymmärtäväksi olennoksi. Kehitysvammaista lasta en söisi, sillä sen tappaminen aiheuttaisi vanhemmille surua, minkä lisäksi ei tiedetä, kuinka haitallista oman lajitoverin syöminen ihmiselle on; saattaisihan siitä saada prionitaudin, jos on oikein paska tuuri.

[Fnfn]

No jaa, en ole paljoa ajatellut eläinten tuskaa muuta kuin siinä mielessä, että niitten elämä ei olisi pelkkää lihotuskuuria ahtaassa tilassa miljoonan muun eläimen kanssa ja vielä jossain hallissa. Kasvien sielunelämää en ole paljoa miettinyt. Ympäristöasioista en tiedä paljoakaan, joten ehkä hipsin pois ennen kuin sanon jotain liian tyhmää

[Kurpizza]

Kaikki liha ei ole tehotuotettua. Riisin viljelykin tuhoaa luontoa.

Eläimiä ei sentään pidetä seksiorjina tai myydä sellaisiksi. Ainakaan niin usein kuin ihmisiä. Se ei tietenkään oikeuta eläinten kaltoinkohtelua.

Olen samaa mieltä Emppiksen kanssa siitä, että ihmisten pitäisi syödä paljon vähemmän lihaa terveydellisistäkin syistä. Ainakin ne, joilla on siihen mahdollisuus.

Trotskin kanssa samaa mieltä siinä, ettei eläimillä ole tietoisuutta kuolemasta.

[Siiliö]

Empty// Moraalinen ajattelu on kiehtovaa ja kehittää aivoja. Mutta terveydellisistä syistä ainakin punainen liha kannattanee pudottaa ruokavaliosta suunnilleen kokonaan.

Trotski// Kyllä, tiedostan tämän. Mutta pelkkä "Vegetarismi" olisi ollut ehkä lievästi luotaantyöntävä otsikko ja jos olisin maininnut otsikossa pelkän tekopyhyyden, olisin vaikuttanut ottavan kantaa voimakkaammin kuin otan.