Koska sana on vapaa....

Foorumipelit, chatit ja muut lapasesta lähteneet ketjut.

Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja Vieras » 14 Tammi 2018, 22:15

Niillä miltä vähemmistöiltä (lasketaan myös tietyn aatteen kannattajat ja ikäryhmät) haluaisitte kieltää:
-sananvapauden
-liikkumisen vapauden
-vapauden määrätä omasta kehostaan
-uskonnonvapauden
-äänioikeuden
-tasa-arvoisuuden
-oikeuden matkustaa bussin etuosassa
Vieras
 

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja YuriOnHomoJäällä » 14 Tammi 2018, 22:26

- Kaikki massamiehet

- Kommunistit, jotka ei tee meemejä siitä

-
"I like shattering diamonds aka myself" - Steven 2017
YuriOnHomoJäällä
 
Viestit: 329
Liittynyt: 07 Huhti 2017, 22:39

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja icepicked » 15 Tammi 2018, 07:44

Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.
Elettih ved' enneigi hos ojan tagan oldih, ojapuuloi poltettih da ojaspäi piivua juotih!
Avatar
icepicked
Kielimiliisi
Kielimiliisi
 
Viestit: 1892
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 21:38

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja jokutyyppi19 » 15 Tammi 2018, 08:40

icepicked kirjoitti:Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.


Tyhjä olisi myös bussin etuosa.
We have such sights to show you.

Everything is chaos but it's synchronized.
Avatar
jokutyyppi19
 
Viestit: 918
Liittynyt: 01 Helmi 2015, 12:12

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja Vieras » 15 Tammi 2018, 09:38

icepicked kirjoitti:Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.


Nyt tekisi tavallaan mieli väitellä aiheesta, mutta... Tiedättekö sen tunteen kun joku vaikuttaa vaan olevan suoraan toiselta planeetalta ja sit vaan miettii et mistähän tässä väittelyssä nyt pitäisi edes lähteä liikkeelle?
Vieras
 

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja Vieras » 15 Tammi 2018, 10:51

jokutyyppi19 kirjoitti:
icepicked kirjoitti:Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.


Tyhjä olisi myös bussin etuosa.

Eikä se kulkisikaan mihinkään.
Vieras
 

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja Vieras » 15 Tammi 2018, 11:22

icepicked kirjoitti:Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.


Entä jos jokin, jonka olemassaoloa et nyt usko, todistetaan tulevaisuudessa todeksi? Aikoja sitten ei uskottu, että bakteerit leviäisivät kosketuksella tai että sellainen asia kuin säteily on olemassa. Onko sinusta ihmisen kehitys tullut huippuunsa eikä enää mitään voida löytää, että kaikki nykytieteen käsitykset ovat oikeita eikä niitä enää tulla kumoamaan?
Vieras
 

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja YuriOnHomoJäällä » 15 Tammi 2018, 16:05

Vieras kirjoitti:
icepicked kirjoitti:Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.


Entä jos jokin, jonka olemassaoloa et nyt usko, todistetaan tulevaisuudessa todeksi? Aikoja sitten ei uskottu, että bakteerit leviäisivät kosketuksella tai että sellainen asia kuin säteily on olemassa. Onko sinusta ihmisen kehitys tullut huippuunsa eikä enää mitään voida löytää, että kaikki nykytieteen käsitykset ovat oikeita eikä niitä enää tulla kumoamaan?


Maailma on avocado.

Tiedän, koska se on vain mielikuvitustani. Sitä ei pysty käsittämään, mutta siellä vain on ja sieltä ei häviä, koska jokaisen yksilön olemassa oleva tietoisuus todistaa, että maailmasta ei häviä.
"I like shattering diamonds aka myself" - Steven 2017
YuriOnHomoJäällä
 
Viestit: 329
Liittynyt: 07 Huhti 2017, 22:39

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja icepicked » 16 Tammi 2018, 08:00

Vieras kirjoitti:Nyt tekisi tavallaan mieli väitellä aiheesta, mutta... Tiedättekö sen tunteen kun joku vaikuttaa vaan olevan suoraan toiselta planeetalta ja sit vaan miettii et mistähän tässä väittelyssä nyt pitäisi edes lähteä liikkeelle?

Monissa indoeurooppalaisissa kielissä epäsuoraa imperatiivia ilmaistaan "would you like to" -tyyppisellä rakenteella. Kirjaimellisesti siis "haluaisitko." Tämän voi katsoa heijastelevan sitä, että angloamerikkalaisessa kulttuuripiirissä yksilön autonomiaa ja vapautta pidetään niin hallitsevina arvoina, että pyydettäessäkin vedotaan toisen omaan haluun tehdä pyydetty asia.

Anekdootti itsessään ei todista mitään, mutta on totta, että länsimaissa yksilönvapaus nostetaan (ainakin puheen tasolla) todella korkealle jalustalle. Minun mielestäni tämä on johtanut vain siihen, että ihmiset ovat tulleet sokeiksi heitä ohjaaville sosiaalisille normeille ja käytännöille, joitten vaikutus yksilöön voi olla yllättävän voimakas. "Vapaus" ja "demokratia" sellaisina kuin niitä länsimaissa tarkastellaan, ovat käsitteinä hyvin nuoria. Lisäksi niitä on vaikea määritellä, koska ne ovat ns. kolmannen asteen entiteettejä, abstrakteja ajattomia käsitteitä. Rohkenen kuitenkin väittää, että käsitellessään näitä asioita keskimääräinen länsimainen ihminen tarkoittaa hieman eri asiaa kuin luulee tarkoittavansa.

Länsimaisen liberalistisen vapauskäsityksen mukaan vapaus on nimittäin lähinnä vapautta omistaa. Esimerkiksi suomalaisessa yhteiskunnassa ihmisellä on käytännössä hyvin vähän vapautta päättää, missä ja miten hän asuu tai liikkuu. Ihminen ei saa päättää edes, kuka hänen tietojaan katselee. Suomalainen ei ole edes turvassa suurvaltojen sotapolitiikalta. Silti suomalaiset ajattelevat olevansa vapaita, sillä heillä on oikeus omistaa asioita. Jos siis sattuvat kuulumaan omistavaan luokkaan.

En väitä, että ihmisellä tulisikaan olla yllä olevia vapauksia. Haluan vain kyseenalaistaa käsityksen siitä, että vapaus olisi joki "ihmisoikeus," jonka toteutuminen ylipäätään olisi mahdollista minkäänlaisessa yhteiskunnassa. Ihmistä sitoo yhteisöönsä syntymästä lähtien aivan kaikki. Kieli, uskomukset, sosialisaatio. Mitään absoluuttisen vapaita valintoja ei ole. Vapaus on aikamme arvo.
Elettih ved' enneigi hos ojan tagan oldih, ojapuuloi poltettih da ojaspäi piivua juotih!
Avatar
icepicked
Kielimiliisi
Kielimiliisi
 
Viestit: 1892
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 21:38

Re: Koska sana on vapaa....

ViestiKirjoittaja icepicked » 16 Tammi 2018, 08:00

Vieras kirjoitti:
icepicked kirjoitti:Kaikilta. Yksilönvapaus on pelkkä tyhjä sana.


Entä jos jokin, jonka olemassaoloa et nyt usko, todistetaan tulevaisuudessa todeksi? Aikoja sitten ei uskottu, että bakteerit leviäisivät kosketuksella tai että sellainen asia kuin säteily on olemassa. Onko sinusta ihmisen kehitys tullut huippuunsa eikä enää mitään voida löytää, että kaikki nykytieteen käsitykset ovat oikeita eikä niitä enää tulla kumoamaan?

Miten tämä liittyy mihinkään, arvon Sokrates? En ole väittänyt mitään tällaista.
Elettih ved' enneigi hos ojan tagan oldih, ojapuuloi poltettih da ojaspäi piivua juotih!
Avatar
icepicked
Kielimiliisi
Kielimiliisi
 
Viestit: 1892
Liittynyt: 31 Tammi 2015, 21:38


Paluu Hiekkalaatikko

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron